the scene > nightshift

Nightshift 2007 - Invitation

<< < (6/8) > >>

spaztica:
mesele sahtekarlık falan değil. çok basit birşey...

scene para için iştirak edilen bir ortam değil; bir hobi alanı... adam, para kazanmak istediği için oyun yazma işine girmek istiyor; bunun için vigo'dan scene kimliğiyle bir donanım istiyor, haklı olarak vigo da cebinden böyle bir desteği yapmadığı zaman da paso alttan alma tribine yatıyor. oysa:

- ne vigo cebinden böyle bir bağış yapmaya zorunlu değil
- ne scene adına deyip de kendi kazanacağı para için böyle bir donanım istemek doğru
- ne yapmadan ödül istemek hoş
- ne de kendi yeteneğini göstermeden, bu yola gerçekten kafasını koymadan destek beklemek hoş bir davranış değil.

bunu daha fazla da deşmeye, ortamı ajite etmeye gerek yok. karaktersizliğin cevabı ancak gülüp geçmek olabilir. vigo'nun, benim ya da skate'in böyle bir duruma ne tepki vereceği tamamen kişisel yaklaşım meselesi. bazıları damarına basıldığı için kalayı basabilir, ama bu onun yanlış olduğunu değil, damarına basanın saçmaladığını gösterir.

nightlord:
bu konuda yazmak istemiyordum. ama goruyorum ki disaridan okuyanlar olaylari yanlis anliyor.

@kasademo:
bu olay turkiyede parti organize etmis biri icin o kadar inanilmaz bi olay ki. nasil anlatabilecegimi bilmiyorum. Burada birden fazla sayida ust uste yapilan yanlis var:

1- Oyle kendi kendine cikilip "ben sizin partiye invitro yaptim" diye ortaya atlanmaz. Bu ayiptir. Once organizatorlerle konusulur. onlarin parti, web sitesi, invitro ve organizasyonun genel kimligi ile ilgili kafalarindaki fikirler tamamen anlasilir. partinin gorsel kimligiyle uyumlu birsey uretilmek uzere yola cikilir. Boylece o sirada baska birilerinin basladigi bir calisma falan var olabilir. belki ona destek olunur. ama onemli olan olay organizatorlerin koordinasyonu altinda gecer.

2- birisi boyle yapmadan paldir kuldur invitro yaptim diye ortaya cikarsa, bu altinda bazi gizli mesajlari barindiriyor gibi olur: "yaa benim elimde yaptigim dandik biseyler vardi nereye kullanacagimi bilemedim. oole invitroya cevirdim" ya da "ya siz zaten grafik tasarimi falan bilmezsiniz ben yaptim o yuzden" gibi anlamlardan secip begenip birini algilayabilirsiniz. Bu organizatorlere saygisizliktir

3- Bir de ustune zaten boyle ugrasilmamis birseyi partiye layik gorup invitro diye kakalamaya calistigi yetmiyormus gibi bi de buna karsilik "ya bizi de bi gorun istemem yan cebime koy" tarzi bir uslupla maddi kazanc talep etmesi ciddi boyutta sinirleri lacka edici birsey. yani ilk iki maddede anlattigim sebeplerden oturu biri gelip kendi kendine "ben invitro yaptim bak al " dese bile aslinda baya sinirlenilecek sebep var ortada. Bi de ustune buna karsilik "sen de bize bi gp2x verirsin artik.. heheh vermesen de olur tabi " demek organizatorleri 8 kere ust uste salak yerine koymaya calismak anlamina geliyor.

Bunu disaridan birisi okudugunda cok alinmayabilir. Ama bugune kadar hicbir kayda deger urun cikarmamis, daha once forumlarda defalarca insanlarla gereksiz tartismalara girmis, baskalarinin yaptigi tanimadigi platformlardaki urunlere yurt disi ortamlarda bok atmis ve bir kere kaldirip kicini partiye gelmemis bir adam kalkip burada anlattigim sekilde bir organizatoru salak yerine koymaya calisirsa, ve o organizator de hayatinin son 25 yilini scene'e vermis (oburunun yasi kadar) binbir platformda urun cikarmis, son 4-5 yilda bu olayin Turkiyede gelismesi icin proaktif olarak surekli endiselenmis, calismis, dergilere yazilar yazmis, sponsorlar aramis bulmus, neredeyse butun avrupanin tanidigi saygi duydugu Vigo'ysa (bu kralcilik degil belgelenebilir matematiksel gercek) o zaman isler degisiyor


senin yazdiklarin uzerine tekrar donup msn loglarini okudum. Vigonun koptugu yer neresi diye inceledim tekrar.

ilk kivilcim chenmy'nin bana garezin var diye tutturmasi ve bu muhabbeti 4-5 kere cocuk gibi yinelemesi (yok yok kesin var yuzde 99 var... ne demekse)


asil patladigi yeri ise sanirim gozden kaciriyorsun.

"kardes" bak on yargilisin

ben 30 yasindayim. iyi kotu son 4 yilda biseyler urettim tr-scene icin ve yaptiklarim hakkinda kendimi nispeten iyi hissediyorum.

Ben kalkip da Vigo'ya, Turbo'ya veya Spaztica'a "kardes" veye "bro" veya "kanka" diye hitap etmem. "Abi" diye hitap ederim.  genelde onlarla konusmalarimda dediklerine itiraz bile etsem hep onlara saygi duydugumu hissettirmeye calisirim. Onlar bana istedikleri gibi hitap ederler. Bunun sebeplerini aciklamaya gerek var mi? olmamali...

Insanlar once toplumda nasil konusacaklarini, tanimadiklari veya tanidiklari insanlara nasil hitap edeceklerini, text ortaminda yanlis anlasilmamak icin nasil ekstra caba sarfetmeleri gerektigini ogrenmeli. Kimse burada bakkada'ya, aneshetic'e, ragnor'a, endoya veya baskasina kara kasinin kara gozunun hatrina sevgi ve saygi gostermiyor. Herkes bu saygiyi iyi niyeti, topluluga olumlu ve durust katkisi ve tutarliligi ile kazaniyor

Forumun genel olarak tamamini veya tarihini okursan cok yerde vigo ile benim veya baskalarinin ayni fikirde olmadigi durumlari gorebilirsin (mesela turk productlarini yurt disi dergilerde oy kullanma konusu vs). Ama hicbir yerde bizler birbirimize saygimizi zerre kadar azaltmayiz. Bu yuzden de kralcilik elestirin aslinda forum genelini yeterince okumadan yapilmis biraz talihsiz bir elestiri.


Umarim bu aciklamalar konunun bizler acisindan neden bu kadar sinirlenilecek birsey oldugu konusuna biraz aciklik getirir.

kasa-demo:
bak kralcılık lafını bu işte emeği geçenlere kullanmadım öncelikle
ne ben size söyledim ne de siz alının
ancak bakın işte scene imparatoru olsa gelse bu yazıyı yazsa ben de bu küfürler kavgada edilmez diye yazarım
demek istediğim vigo da yüzde yüz haklı değil yaptığı yüzde yüz doğru değil
neticede bunu eleştirmek en başta size belki en son bana düşüyor
kralcılık meselesini ise şunun için dedim
insanlar bunu okuyor
ağır küfür var beni rahatsız etti bunu eleştiren biri çıkmazsa ben bundan da rahatsız olurum
neticede eleştiri olmadığı zaman özellikle gençler yeni başlayanlar doğrudan kralcı oluyorlar kralcılığa başlıyorlar
bu defa her yazıyı hep haklısın en kralsın hep doğrusun mantığı ile okuyorlar öyle yanıtlıyorlar
kral bunu istesin istemesin

ayrıca senin yazdıklarını okuduktan sonra biraz daha hak verdim ben de bazen çok uç ihtimallere göre konuşuyorum
gene de o küfürler kavgada dahi edilecek küfürler değil
vigo bir de üstüne az yazmışım kralı gelse anasını bacısını diyor bilmem ne diyor
kardeş lafı tamam aynı seviyede algıladığını gösterir ancak bu da hakaret değil
sinirlenmeye sebep değil
kızmak hakkı olabilir
ancak öfkeye yenik düşmek kontrolünü kaybetmek de kendisine yakışmıyor

ben büyük emekleri geçen insanların alkışlanması taraftarıyım
tebrik edelim büyüktür diyelim
ancak hata yaptı mı da fikrimizi beyan edelim
papaz olmak pahasına da fikrim buydu söyledim
papaz da olmadık gibi

o adamın karakteri öyle de olsa küfür etmeden de anlatılırdı
ben de alemin ahlak zabıtası değilim ancak o küfürler ağır küfürler
büyük isimlere yakışmaz diye düşünüyorum
özellikle vigo da bir özeleştiri yapmalı bu konuda bence

skate:
@kasa-demo: "kralcılık" lafı gittikçe bana batmaya başladı. scene ile kralcılık lafının hiçbir bağdaşan noktası yok çünkü. scene gruplarının birçoğunda founder yani kurucu eleman ve leader yani adından da anlaşıldığı gibi lider, yönetici elemanlar vardır. bu bazı gruplarda (glance, clash) hiç ön plana çıkmazken bazı gruplarda (bronx, resident) ön plandadır. ama dikkatini çekmek istediğim nokta şu. bronx'un leader'ı vigo, turbo v.s. isimler bir glance elemanını bağlamaz. vigo kalkıp bir "kral" olarak "skate, sen şunu yap" diyemez. ama ne var ki vigo kalkıp benden birşey yapmamı isterse, yaparım ya da yapmaya çalışırım. Niye? Vigo'ya olan saygımdan. Vigo bu saygıyı nasıl elde etti? Küfrederek mi? :) Tabii ki hayır. Vigo'nun bu güne kadar scene adına yaptığı, hala yapmakta olduğu ve bundan sonra yapacağını bildiğim şeyler O'na saygı duymamı sağlıyor. Yoksa "yaş" benim için hiçbirşey ifade etmez. Kendi babamın iki kaburgasını kırmış bir adamımdır.
 
Kısacası scene'de bebek adımları atan bir adam kalkıp Vigo'ya ters birşey söylediğinde Vigo ağzına ne gelirse söyler, bu scene'de bir süredir yer alan hiçkimse de bu olayı yadırgamaz. Ha, bak sana şunu söyliim hemen, sen sanıyor musun ki herkes yerinde olsa Vigo'nun yaptığını yapardı ya da birebir o logların bu foruma pastelenmesini ya da içeriğini onaylıyor. Tabii ki hayır. Ama kimse kalkıp Vigo'ya bu konuda laf etmez. Niye? Çünkü Vigo "temelde" haklı. Geri kalanları da O'nun hepimizin çok iyi bildiği dobra yapısından kaynaklanıyor.
 
ışte olay bundan ibaret. Ben yurt dışında bir partiye gittiğimde hiç tanımadığım Alman bir scener Türkiye'den geldiğimi duyunca "vaay, siz Vigo'nun arkadaşımısınız" diyip bize sarılıyor ve sıcak davranıyorsa Vigo naaparsa yapsın her zaman saygı duyarım ve bu onun kral olmasından değil dünyada Türk sceneinin imajını yükselten bir adam olduğu içindir.
 
Kısacası olayları deştikçe hep geçmişe yolcululuk yaparsın. En sonunda 80lerden bu yana tüm tarihçeyi öğrenir ve herkesin scenede nerde durduğunu öğrenirsin. Bir forum mesajına yorum yapmak normalde bu kadar birikim gerektiren bir olay değildir genellikle ancak bu forum mesajının bir ayrılacalığı var gerçekten...

kasa-demo:
tamam benim de dediğim o
vigo büyüktür
özeleştiri yapsa bence büyüklüğüne daha uygun davranmış olur
kralcılık lafını da size demediğimi söyledim
şöyle anlatmaya çalışayım
örneğin sen vigo şunu yapmıştır şöyle büyüktür dediğinde kralcılık yapmış olmazsın çünkü hem emeğin geçmiş hem işin içindesin
ancak örneğin ben bunları bilmeden vigo şöyle büyüksün böyle büyüksün ne herifler varmış elbette haklısın dersem bu kralcılık olur çünkü bunu diyebilmem için benim de emeğimin geçmesi benim de katkılarımın olması bir şeyler yapmış olmam gerekir
bilmiyorum düşüncemi anlatabiliyor muyum

biraz da huy meselesi herhalde
fikir olarak herkes bir şey dediğinde aksine yöneliyorum
gerçi yukarıda da bazı kullanıcılar yazmış
bu adam genç olabilir başka bir durumda olabilir yani deneyimsizliğinden böyle bir şey söylemiş ancak kötü niyetli olmayabilir
her şey niyet meselesi
ben de kötü niyetli değilim yazımı yazarken

saygı meselesine gelince
ben hiçbirinizi şahsen tanımıyorum
ancak burada bulunmamın sebebi de saygı
tanımasam da size de saygı duyuyorum
çünkü bazı insanların arasında bulunmak oturup konuşmak dahi önemlidir
ben bulunduğum noktaya bazı insanlar sayesinde gelmişim
scene dediğinde öyle bir emek var ki ve herkes ancak gördüğü kadarını biliyor
siz yazılım meselelerine nasıl bakıyorsunuz bilmiyorum ancak bu gün bu yazıyı dahi yazabiliyorsam ben bazı adamlar sayesinde
bazı bilgilere erişebilmişsem ben bazı adamlar sayesinde

yarın bir gün ben de ülkem adına daha fazlasını yapmaya çalışacağım
bazı hedeflerim var olur veya olmaz
tabii o kadarı bana kalsın
ancak işte isim meselesine gelince vigo büyük diyorsunuz ben de tamam büyük alkışlayalım diyorum
ki hiçbir şey yapmasa nightshift diye organizasyon yapmış kolay değildir böyle işler kolay diyen de gitsin 3 adamı bir araya getirsin
diğer yandan siz aynı tepkiyi vermezdiniz bunu da biliyorum
tek söylemek istediğim bütün yapılan büyük işler küfrü bu log olayını haklı göstermiyor birbirinden bağımsız şeyler onlar
log olayı da olabilir bana göre neticede herkes kendi yorumunu yazar
ancak az yazmışım anasını bacısını diye de döşerdim deyince de ben dayanamadım bak bu lafı sokakta birine söylesen bıçağı yersin ben küfür etme de demiyorum ne olacak o küfrü değilde başka bir küfür etsen küfür mü yok
vigo öyle bir imkanım yok dediğinde msn ignore dediğinde bitmişti olay
hala da fikrim bu

bu arada babanın iki kaburgasını kırdıysan sana da bravo mu diyelim
burada herkes emek vermiş iyi işler yapmış
ancak herkes gidip en kötü yaptığı işin örneğini veriyor

ancak ben de bir daha uzatmayayım şu açıdan
nightshift 2007 başlığında nightshift 2007 tartışılsın
bunu başından diyeyim yoksa başta ben uzattığımdan nightshift biter bu konu daha gider

bir kullanıcı bilet fiyatını sormuştu
sitede 20 ytl yazıyor
bir de öğrenci indirimi var mı yok mu onu ekleyin bence kafalar karışmasın
herkes planını önceden yapsın
geçen sene öğrenci 5 ytl gibi bir şeydi diye hatırlıyorum bu konuya bir açıklık getirilirse insanlar ona göre karar verir

Navigasyon

[0] Mesajlar

[#] Sonraki Sayfa

[*] Önceki Sayfa