the scene > demoscene

Tbl Rules!

(1/3) > >>

spritus:
sevgili scenerlar.. biliyosunuz ki pc'de emulator aracılığıyla amiga demo izlemek işkence. özellike son yıllarda çıkan cpu'ya optimize demoları izlemek mümkün değil. ama bunlar mpeg/divx formatında amigadaki kadar kayıpsız izlenebilir. bu formatlarda yayınlanan the black lotus'un demolarına şu linkten ulaşabilirsiniz:

ftp://mirror.support.nl/pub/tbl/download/movies

ben, platforma bağlı olarak ortaya çıkan ve birçok güzel demoyu kaçırmamıza neden olan bu sorunun giderilmesi adına bu çözümün doğru olduğu kanısındayım. eh tabi keşke amiga 2000'im olsaydı da o kodların cpu tarafından realtime işlendiği bilgisi ile heyecanlansaydım. ama yok.. bu yola mecburum.

aklıma gelmişken, indirdiğim siteden yüksek rating almış olan çok merak ettiğim bir c64 demosunun emülatörde çalışmayı "fucking emulators sucks" diyerek reddettiğini hatırlıyorum. bunu çok saçma bulduğumu belirteyim. imkanları olmadığı için demoları emülatör ile izlemek mecburiyetinde olan c64 severlerin ne günahı var?

nightlord:
bu emulator muhabbeti ben scene yeni dondugum esnada (2003 basi) cok sicak bi konuydu csdb forumlarinda yuzlerce insanin hararetle tartistigini hatirliyorum. emulatore karsi cikanlar genelde c64'u olupda yapilan isleri yinede c64'e atmaya usenip pcde seyredenlere kizar. ozellikle grafik ve muzik acisindan urettikleri seylerin c64'te izlenmesi gerektigini hissettikleri icin.

ikinci bi nokta yazilan bi demonun emulatorde calistigini detect edebilmesi de bi coding challenge olarak goruldugu icin bazi baba coderlar bu ise girmis.

ben de emulatorler yuzunden cogumuzun cogu yapilan urunu c64te hic seyretmedigini dusunuyorum. ama ote yandan emulatorler bize cok sayida c64 sahibi olmayan izleyici de kazandirdi.

arti olarak kod gelistirmede sagladiklari kolayliklar tadindan yenmiyor bence :)

bu yuzden bence ideali illa boole bi anti emulator tavir olacaksa, "kardesim ben detect ettim sen bu demoyu emulatorde calistiriyon. bak haberin olsun grafik ve sesler gercegi kadar gusel olmayacak ona gore sen bilirsin" seklinde bi mesaj cikarip sonra normal devam etmeli.

tabii cok kisisel bi fikir bu. :)

PE&OAS:
kisisel olarak bende katiliyorum nightlord'a, cunku bende c64'un gercek gucunu ancak emulatorleri kesfettigim gun anlamıstım, ondan oncesı c64 ustunde sadece oyun oynamakti benim icin. ayrica en basitinden emulatorler her yerde kod yazmayi kolaylastirdilar, ayrica bir program yuklemek icin bir yuzyil beklemis gibi hissetigim datasetlerden kurtulmami sagladilar.(ne alaka:)) )
ama ben hicbir demoda emulator oldugunu anlasa bile boyle olacak, soyle olacak uyarisi ciksin istemem.

Hydrogen:
Emulators Sucks.
Evet arkadaşlar. C64'de grafik pixelleyip, müzik yapan biri olarak, şahsım adına onca uğraşının emulatörde seyredilince heba olduğuna binlerce kere tanık oldum. C64'de gayet güzel görülen pixellerin karışması olayı, pc'de hiç bir şekilde düzgün görünemiyor. Extra olarak emulatörlerin hepsi interlace'de saçmalıyor. Smooth scroll smooth olamıyor(Özellikle vice'da). İnsanların kullandığı saçma default paneller yüzünden, renk uyumu diye birşey kalmıyor.
İnternetten zart diye indirilip çat diye izlenebilmesiyle demo seyretmek cips yemek gibi önemsiz bir çerez hale dönüşüyor. (Ancak size disketle bir demo gönderilseydi, stuff ne olursa olsun, altını üstüne getirirdiniz, disketin içinde ne varsa kurcalardınız. Swap'in gerçek scene ruhunu, download'a göre çok daha fazla yansıttığı bir gerçek)
Sonracığıma, sid sesleri hiç bir sid emulatöründe düzgün duyulmuyor. Mutlaka filtreler patlıyor veya yokoluyor. (Equation of time'ı emulatörde dinlediğimde ortaya çıkan felaketi tanıyamamıştım ki, oldsid + new sid'de gayet iyi çalışıyor)
Böyle saçma sebepler yüzünden sırf emulatörler için yapılan stufflar bile var ki, onlar da gerçek c64'de dağılıyorlar.
Bütün bunların üzerine sen hiç emulatör kullanmıyor musun derseniz, kullanıyorum tabii ki. Ancak vaktim olduğunda sevdiğim demoları,grafikleri, müzikleri her zaman gerçek c64'den izlerim,dinlerim. Emulator sadece önemli stuffları, saçma sapan stufflardan ayırmaya yaramalı bence.
C64'ün gerçek zevki bir tek C64'de çıkar. Uzun süre emulatör kullanınca insan, C64'ü o ekrandaki çamur gibi görüntüyle aynı zannediyor. Sonra C64'ü açıyorsunuz ve bir ohhh çekiyorsunuz:) Neyse, c64 kullanmayanlar çok şey kaybediyorlar bu bir gerçek.
Hiç bir yerden c64 bulma şansı olmayanlar için, emulatör bulunmaz bir nimet tabii ki. Emulatör yapanların gerçekten büyük bir iş yaptığını düşünüyorum.
Ancak bir kişinin aylarca uğraşıp çıkarttığı bir stuffın emulatörde seyredilmesini istememesini de büyük bir anlayışla karşılıyorum.

skate:
Nightlord: 64'de Crest&Oxyron demosu olan Deus Ex-Machina'da senin bahsettiğin "Emulators Suck!. Get a real C64 dude" mesajı çıkıyordu mesela. Ancak bu da nisbeten eski, daha doğrusu emulator algılatmanın ilk kez yapıldığı demo olduğu için yalnızca ccs64'ü tanıyordu, Vice'da yine "Thank you for using real c64" diyordu. Daha sonradan çıkan bir demo vice'ı da tanıdı ama Vice'ın bir üst versionu da bu demoyu yine gerçek 64'deymiş gibi çalıştırdı. Sonuç itibariyle emulator detection ve emulatorlerin gerçek bilgisayar gibi davranma çabaları bir tür sidik yarışına döndü. Olayın da hiç keyfi kalmadı bence...

Hydrogen: Kesinlikle gerçek 64 kullanımı konusunda sana katılıyorum. Zaten bir araya gelip emulatorden demo izlediğimizde hep "Way be, emulatorde bile böyleyse 64'de kim bilir ne kadar güzeldir bu..." demiyor muyuz? Uzun süre emulator kullanan insanların kendi kafalarında bir "emulator->real machine" emulatorü oluşuyor zaten :) Ama yine de gerçek makineye aktarılmadan keyfi çıkmıyor hiçbirşeyin.

Bunların yanı sıra emulatorler cross-platform development için vazgeçilmez şeyler. İşin en şaşırtıcı tarafı da bilindik ünlü emulatorler haricinde 3-5 tane emulator test ettim, hepsi de süper çalışıyor. Aslında emulator coderlarının hepsini taktir etmek lazım. Oldukça temiz çalışıyorlar. Grafik ve müzik gibi konularda yapılacak pek birşey yok. Bu konuda da en iyi girişim Vice'dan geldi. Vice'ın PAL mode desteği yalnızca renkleri koyulaştırıyor gibi gözükse de aslında TV ya da 1084 etkisi yaratıyor hafiften. Ses konusunda daha iyisi yapılabileceği halde mi yapmıyorlar yoksa SID çipi emule edilmesi olanaksız birşey mi bilemiicem o kadarını :)

Navigasyon

[0] Mesajlar

[#] Sonraki Sayfa