mini amiga meeting 2005 & diskmag olayları

[spritus]

dergi zaten türkçe olmalı. ingilizce versiyonu da olacak mı diye tartışmıştık ve bunu da skate "eşim ingilizce çevirileri yapar" diyerek bu konuyu bağlamıştı.

[spaztica]

türkiye'de bunu okuyacak insan sayısı 100ü geçmez; o da en idealinde. 100 kişi için multi-platform bir dergi çıkarmak çok fazla çaba değil mi?
eğer diskmag olacaksa;
1- periyodik olmalı ve buna çok dikkat edilmeli
2- gerekli yazılar toparlanabilmeli, tembel yazarlardan geçilmeyen tr'de bu daha da önem taşıyor.
bence inglizce yapmak daha yararlı; en azından okunma oranı yüksek olacaktır. ama bu sefer de çeviri sorunu olacaktır.

diğer bir opsiyon, diskmag'in içeriğini basic level insana da hitap ederek onları çekmesini sağlamak ve multimedya gibi yakın camialardan meraklı insan çalmak. bunun için de flash gibi konularda yazı yazacak (=ben), demoscene ortamını farklı perspektiflerde de inceleyecek yazılar güzel olabilir. tabii normal scene malzemesinin falan yanı sıra.

yok sadece review falan yapalım, biraz da tutorial'lar olsun derseniz... octalfoam'un açılışına azıcık birşey kaldı. )

[vigo]

dergi fikrini şu bakımdan attım,

türkiye'de scene oluşturmak... scener olmayanları da bi şekilde heveslendirmek... ilerki partilere 100 hatta 1000 kişi gelmesini sağlamak ( hayal olduğunu biliyorum ) onun içinde, türkçe olsun demiştim...

yani biz kendimizi yurt dışındaki insanlara anlatmak, tanıtmak yada haberdar etmek ihtiyacında olursak, bu çıkacak derginin "yurt dışı sorumluları" gereken yazıları, news ları zaten ilgili yabancı dergi/site gibi yerlere "ingilizce" olarak yollar...

yani benim açımdan dergiyi bi yabancının okuması yerine, bilgisayara karşı hevesi ve merakı olan bir "türk" okumalı diye düşünüyorum...

her konuda olduu gibi, scene,code,zak,gfx gibi konularda "türkçe" kaynak yok... bunu başlatalım diyorum

[skate]

bence "bu dergiyi kim okuyacak?" ya da "bu kadar iyisini yapmaya değer mi?" gibi kaygılarımız olmamalı. Bu kaygıları olan insanlardan çok çektim hem özel yaşantımda hem de scenede. kendi adıma şu kadarını söyliim, scene için yaptığım ve çöpe giden onlarca proje hiçbir zaman bana koymadı ve koymayacak. Bu projede de elimden geleni yaparım, ister 10 kişi okur, ister 10000 kişi. Scene'de traj kaygısına düşecek değiliz ya...

[vigo]

yeah skate!

[eirik]

yazI konusunda istek olursa bi$iiler karalarIm, geyik olsun kodlama teknikleri olsun vs. si olsun, siz once ne tur yazI istediginizi soyleyin ?

[spaztica]

oki, zaten türkçe kaynak olayı önemli mesele... ayrıca zaten scene, yapabildiğinin daha da iyisini yapmak, kasmak değil mi skate? )

böyle bir projeyi tabii ki destekliyorum; fakat madem mesele ulaşılabilirlik... diskmag yerine webde olması daha sağlıklı olmaz mı, hem kalıcılık, hem de erişilebilirlik açısından ortak bir platform. tamam; diskmag bir dönem çok kullanılırdı, disketler varken. ama artık ne disketler var, ne de böyle bir ihtiyaç. daha çağdaş bir yapı içerisinde bunu sürdürmek bu durumda daha kullanışlı olmaz mı? aklıma gelen alternatifler, tercih sırasına göre:

- web tabanlı bir article ortamı, ramazan bitiminde hazır oluyor zaten
- flash tabanlı bir article viewer, download edip okumak için
- fanzin şeklinde dağıtılan (bkz. 2600 falan) basılı halde
- klasik diskmag

ilk ikisine full detek verebilirim, diğerlerinde de yazı yamamı isterseniz iştirak ederim.

[Hydrogen]

Spaztica. Evet şu anda her şey için web çok yeterli bir ortam.
Ancak eksik olan birşey var. Bir diskmag'i okumanın getirdiği heyecan. Şu anda scene'in en büyük eksiği nedir. Aynı şey, heyecan. Ftp'ler dolusu ürün var, hepsi ulaşılabilir. Ancak bir şeyin ulaşılabilir olması onu kıymetli yapmıyor. Aksine sana özel gelmesi onu kıymetli yapan.Swaple gelen disketi açmanın keyfini vermiyor,internetten download ettiğim demo. İçindekilerin çok iyi olup olmaması önemli değil, gönderilen herşeyi defalarca çalıştırırsın o disketlerdeki. Ve ya en azında emailine gelen bir disketin içeriğine mutlaka bakarsın. Ftp'de o stuff bulunsa bile. Onlarca web sayfası var çoğunu okumuyorum bile. Ancak bir diskmag çıksın eminim Türkiye'de scene ile ilgilenen bir çok kişi okuyacaktır. Çünkü o scene'e özeldir.
Bir de web sayfaları değişkendir. 20 sene sonra çoğunun yerinde yeller esecek. Ancak dergi kalıcıdır. Şu anda eski c64 disk dergilerinden Sex'n Crime veya mamba'nın bir sayısını bulabilirsin ve bunlar tarihe ışık tutarlar.
Web sayfası olmasın demiyorum. Bence olsun, çok faydalı olur. Scene'e ilgiyi daima canlı tutar. Ancak dergi çıkarmak isteyenlerin de şevkini kırmayalım. Açıkçası ben en azından okuyucu olarak böyle bir dergiden keyif alacağımı düşünüyorum.

[spaztica]

kürşat, çokdoğru bir şekilde konuya parmak bastın.,; ulaşılabilirlik//özel olma hali zaten scene'i öldüren başlıca sebep idi diye düşünmüşümdür hep. ama bunu böyle ifade edince herşey çok daha net oluyor... amacım kesinlikle şevk kırmak değil; daha uzun soluklu ve aynı zamanda kolay ulaşılır olması üzerine düşünmek idi. benim 1-2 lafımla bu şevk kırılacaksa, bu gaz gidecekse baştan olmasın; ama sanmam ki öyle birşey olsun. vigo gibi bir 'gaz bombasının' musluğunu kolay kapatamaz pek kimse; adamı bağlasan kasar, telepatiyle (başka silahları da vardır elbet kullanabileceği) kod yazmayı çözer, yine ortaya çıkarır...

ama sorum şu; bir diskmag daha scener bile olmayan birinin elinenasıl geçebilir. aklıma burada bu mereti türkçe yapıyorsak, yapıldığı ay -madem pcnet ile irtibat da varmış-  dergilerin verdiği cd içerisinde dağıtımını sağlamak. hatta madem tv işini üstlendiniz; dergi işinde de çarkları döndürelim; bir dergide demolar üzerine yazılar yazalım derim. her ay review'lar olur; bunalrın yanı sıra dergiyle beraber tanıtılan demoları cd'de dağıtılmalarını isteyebiliriz. yabancı demolarda demo coder'ları mızmızlanabilir belki; ama yerli demoların dağıtımında sanmam ki bir problem olsun. almanya'da demoscene ile normal bilgisayar scene'i arasında köprü bu şekilde kurulmuştu; dergilerle dağıtılmış, tv programlarında gösterilir olmuştu. ancak o zaman, demoscene'in 'aslında' gayet içli dışlı olduğu cracker scene'den farklı olduğu anlaşılmış, demo yazanlar artık fuarlarda davet edilir -ve hatta bazı firmalar için demostlye tanıtımlar yapar olmuşlardır. eğer işiniz çok ise, dergi kısmında (sürekli yazı olayı ve derlemeler yapılması) yardımcı olurum seve seve. demo tanıtımlarının yanında dağıtılacak diskmag, eminim birçok insanın şaşırmasına ve yeni meraklılar oluşmasına büyük katkıda bulunacaktır. hatta bunun için flash ile bir magreader yazabilirim de keyifle... tabii farklı platformlardaki article yapılarının ortak bir sistemde olması gerek; bunu ve gerisini konuşmak için bir buluşma yapalım derim pazar gününe???

[skate]

Benim haftasonu işim var ne yazıkki toplantıya katılamayacağım. Ancak ben de aynı şeyi önerecektim Spaztica, dergi ile ilgili toplantılara bundan sonra katıl, çünkü o toplantıda derginin hem 3 platformda çıkması (c64,amiga,PC) hem de web'de -dergi çıktıktan bir süre sonra- yayınlanması konuşulmuştu. Bu arada belirteyim hemen, şu ana kadar dergi ile ilgili hiç toplantı yapmadık. Vigo'nun Amiga'sını çalıştırmak üzere Vigo Datura'yı davet ederken Spritus ve ben de araya kaynadık O sırada konuşuldu bu dergi işleri random bir şekilde.

Öncelikle şunu söylemek istiyorum. 64 platformunda dergi kodlamak ile ilgili hiçbir problemim yok (bkz: 64 Times). Ancak 64 Times'ın editörü oldukça advanced bir editördü ve son haline gelmesi oldukça uzun zaman almıştı ki hala onlarca eksiği vardı. Şimdi 64'de birçok sınırlamayla bu işi sil baştan yapmaya karşıyım ben. Bunun yerine aklıma gelen fikir şu (ki toplantıda bahsetmiştim). PC platforumunda genel bir editör kodlanır. Bu editör en düşük kapasiteli platformu (c64) baz alır ve kullanılacak ASCII karakterlerinden satır sayısına, hatta hatta renklendirmesine kadar herşeyi buna uygun olarak belirlenir. Daha sonra bu editör'den export seçeneği seçildiğinde editör *.c64, *.amg (ami kullanılan bir uzantı olduğu için) ve *.pc gibi üç uzantıyla üç farklı dosya export eder. Tüm platformlarda derginin görüntüsü de aynı olur.

Alternatif ise şu. PC ve Amiga'yı aynı textlerle, farklı sayfa sayısı ve daha advanced bir GUI ile sunabiliriz. Ancak editör yine de c64'ün kaldırabileceği özelliklerde olmalıdır.

Bir de canımız isterse "Export to HTML" özelliği koyarız. Bize ""..."" aralığını üretir ya da bir table export eder, biz onu istediğimiz yere gömeriz.

Budur arkadaşlar. Bu editörü en iyi kodlayacak adam Spritus bence çünkü daha birkaç ay önce oldukça güzel bir e-library (gelişmiş bir e-book koleksiyonu) kodladı bizim şirketin bir projesi için. Eminim bu editörü de hızlıca kodlayabilir. Aynı zamanda PC'deki arayüzü de kodlar Spritus. Ben de c64'dekini kodlarım. Vigo'da Amiga'da kodlar. Oldu da bitti maaşallah olur :lol:

[vigo]

toplantı olayları olabilir, ama ramazan'dan sonra toplanalım, malüm iftar yemekleri filan oluyor.. aile durumları... ramazandan sonra çok rahat olur....

[spritus]

ben öncelikle, "diskmag olmasın html veya text based olsun" gibi fikirlere katılmadığımı belirtmek istiyorum. tıpkı demolar gibi diskmag'ler de yazılarıyla, koduyla, müziği ve dizaynı ile bir demoscene ürünüdür. şahsen ben bir yazıya browser'dan bakarken diskmag'teki heyecanı duymuyorum. diskmagler yukarda da belirtildiği gibi scene'e özel ürünlerdir ve diğer ürünlerin gördüğü saygıyı görmeleri gerekir. günümüzde bilgiye erişilebilirlik gayet gelişmiş ve hızlı olmasına rağmen, aynı ruhu koruyarak çıkarılan diskmag'ler var (hugi, pain, vandalism gibi).

[skate]

Spritus: Tabii ki hugi, pain, vandalism'e katılıyorum ancak Attitude'u atlamamak lazım. Son zamanlar benim en çok desteklediğim disk mag o. Cactus tam vazgeçmek üzereymiş "bu devirede disk mag çıkarılır mı artık" moduna girmiş o da. Ben bir reaction yazdım 8inci sayıya şöyle 3-5 sayfa (baştan sona okumuştum dergiyi ve detaylı kritik yaptım), herif yeniden gaza geldi. Hatta bana "bu reactionu okumasayadım bir dahaki sayının çıkacağından şüpheliydim ama şimdi lütfen aşağıdaki polling konusunu bir oku ve yorumlarını yaz 9uncu sayı için" diye cevap attı Daha sonra da 7-8 kere mailleştik 9uncu sayı ile ilgili. Disk magler okundukları sürece yaşarlar diğer teknolojik gelişimlerden bağımsız olarak.